Angepinnt Отзывы и предложения

    Diese Seite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Seite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir Cookies setzen. Weitere Informationen

    • Clu schrieb:

      Я читаю глобальные патчи и удивляюсь: такие мелочи я бы раз в неделю мог бы самостоятельно выпускать, имея в напарниках лишь 2-3 моделлеров. Наверное, они там либо в игры играют в офисе, либо только и делают что совещаются, либо не разрабатывают проект, а занимаются пассивной поддержкой в 2-3 человека. Не понимаю как можно настолько медленно разрабатывать такие простые фичи.
      Отчего бы вам не заняться разработкой своего АО с преферансом и куртизанками?
      Мир, дружба, жвачка! ;)
    • Vulkanow schrieb:

      Отчего бы вам не заняться разработкой своего АО с преферансом и куртизанками?
      А я и разрабатываю проекты разной величины. Самостоятельно что-то делать на себя не вижу смысла т.к. инди разработчик может разве что мобильную игру запилить, в лучшем случае какую-то песочницу, разрабатываемую годами вроде minecraft или rimworld-a. Мобильные игры это просто пузырь, они либо убыточны, либо не несут большой прибыли. Живут только за счёт слоупок заказчиков, наслушавшихся про флаппи бёрдс. А ММО это вообще мёртвый жанр, который начал умирать ещё с 2010 года по причинам дороговизны, сложности создания, большого числа клонов, ускорения и разнообразия доступных людям удовольствий, в том числе не игровых, и по причинам развития социальныйх сетей, гаджетов и прочей атрибутики.
      Это раньше жизнь была серая и унылая, интернет медленный, общение ограничивалось открытками или аськой, а источником информации служила библиотека. Вот тогда ММО стали средой, где люди жили и общались и демонстрировали свои навыки окружающим, извращённым способом демонстрируя себя миру. Просто убегали от реальности или хотели о себе заявить. Сейчас они могут сделать всё то же самое и без ММО, а число удовольствий и скорость их получения кардинально выросли. Никто сейчас не будет месяцами выкачивать персонажа, только чтоб получить пряник, если можно всё то же самое получить мгновенно. А социальная составляющая сейчас везде, даже там где её не просят.

      NyanNyan schrieb:

      Не, я понимаю это такой тренд, делать плохие программы.
      5 лет назад клиент Gmail для телефоном требовал 20мб места. Телефоны стали в 10 раз быстрее, теперь он требует 200мб, делает тоже самое, с такой же скоростью как и раньше.
      Почему эта программа не работает в 10 раз быстрее чем 5 лет назад? А ее просто сделали в 10 раз медленнее.
      Тоже самое и с играми.
      Это из-за инструментария. Чтоб сэкономить время и бюджет, используются своего рода швейцарские тулзы "all in". Из-за этого, в проект попадает функционал, который не используется. Для примера, представь что ты завариваешь чай в пакетике. Вместо заварника, фильтра, чая и долгой процедуры, ты просто бросаешь пакетик в чай. Но как минус, получаешь в стакане целлюлозный пакетик, нитку и бирку. Иначе бы они не смогли выпустить проект т.к. разработка заняла бы х100 времени и цены.
      1) Они используют общий игровой движок, который изначально не был предназначен конкретно для их игры, как и для любой другой игры.
      2) Они используют какие-то ассеты, имеющие в себе тысячи функций, но они используют лишь несколько из этих функций. Иначе бы им пришлось самим писать все функции. Зачем, если какой-то ассет годами разрабатывался и улучшался? Они потратят месяцы времени на какую-то мелочь, которая выйдет в итоге хуже, чем в ассете, но зато будет быстрее работать и занимать меньше места. Ассет вообще может стоить несколько долларов, а разработка его с нуля может отнять несколько десятков тысяч долларов. Зачем им делать свой голый велосипед, только без наворочек?
      Так сейчас везде. С этим нужно смириться.

      Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von Clu ()

    • NyanNyan schrieb:

      Clu schrieb:

      Но учитывая черепаший темп разработки проекта, не стоит надеяться. Я читаю глобальные патчи и удивляюсь: такие мелочи я бы раз в неделю мог бы самостоятельно выпускать, имея в напарниках лишь 2-3 моделлеров. Наверное, они там либо в игры играют в офисе, либо только и делают что совещаются, либо не разрабатывают проект, а занимаются пассивной поддержкой в 2-3 человека. Не понимаю как можно настолько медленно разрабатывать такие простые фичи.
      Так у них игра с графикой 15-летней давности требует компьютера как ААА-проект.И еще умудряется фризить на моем железе.

      Не, я понимаю это такой тренд, делать плохие программы.
      5 лет назад клиент Gmail для телефоном требовал 20мб места. Телефоны стали в 10 раз быстрее, теперь он требует 200мб, делает тоже самое, с такой же скоростью как и раньше.
      Почему эта программа не работает в 10 раз быстрее чем 5 лет назад? А ее просто сделали в 10 раз медленнее.

      Тоже самое и с играми.
      Патч первого дня размером с игру, платить чтобы попасть на ЗБТ, половина игры не работает в день релиза, но будет доступна через пару месяцев.
      Ужас какой-то.
      дело не в твоем железе, а в ужасной оптимизации, старом движке и кривом коде. Все это вешает почти любую машину. Мнея очень бесят в альбионе постоянный спам сообщений, что умение недоступно, уже привык, но все же.
    • Clu schrieb:

      инди разработчик может разве что мобильную игру запилить, в лучшем случае какую-то песочницу, разрабатываемую годами вроде minecraft или rimworld-a
      Braid, super meat boy, Binding of Isaac - это, конечно, не в счет.


      Clu schrieb:

      1) Они используют общий игровой движок, который изначально не был предназначен конкретно для их игры, как и для любой другой игры.
      2) Они используют какие-то ассеты, имеющие в себе тысячи функций, но они используют лишь несколько из этих функций.
      В итоге мой компьютер в пустую тратит электричество, на функции, которые никогда не используются.
      Выкинуть все что не используется? А зачем?
      Оптимизация? Купите новой компьютер/телефон/планшет.

      Clu schrieb:

      которая выйдет в итоге хуже, чем в ассете, но зато будет быстрее работать и занимать меньше места
      Звучит как: "мы не умеем нормально разрабатывать игры, поэтому купите новый компьютер, чтобы наслаждаться игрой, с визуалом отставшим лет на 15"

      Clu schrieb:

      Так сейчас везде. С этим нужно смириться.
      Ага, очень и это очень плохо. Делают плохо, и не хотят учиться делать лучше.
      Недавно была новость - обновление вин10 стерло файлы пользователей. Это вообще как?
      Девиз современных игроделов - не может, не хотим и не будем, а вы платите.
      Name: NyanNyan
      Guild: Baradise
    • NyanNyan schrieb:

      Девиз современных игроделов - не может, не хотим и не будем, а вы платите.
      Как раз наоборот.
      Это делается в первую очередь для того, что бы удешевить стоимость производства конечного продукта, а значит и его цену для конечных пользователей.
      Можно нанять лучших специалистов в мире, запилить идеальную игру(и по геймплею и по производительности), только она будет стоить как новенькая яхта.
      Кто-то купит такую игру? Нет.

      Альбион стоит 30$, это посидеть разочек в кафе вдвоём.
      В рамках этого ценника тут контента и оптимизации даже с лихвой.
    • Esterity schrieb:

      NyanNyan schrieb:

      Девиз современных игроделов - не может, не хотим и не будем, а вы платите.
      Как раз наоборот.Это делается в первую очередь для того, что бы удешевить стоимость производства конечного продукта, а значит и его цену для конечных пользователей.
      Можно нанять лучших специалистов в мире, запилить идеальную игру(и по геймплею и по производительности), только она будет стоить как новенькая яхта.
      Кто-то купит такую игру? Нет.

      Альбион стоит 30$, это посидеть разочек в кафе вдвоём.
      В рамках этого ценника тут контента и оптимизации даже с лихвой.
      30$ это половина стоимости ААА-игры. А у нас еще платная подписка ежемесячная есть.
      Напомните мне пожалуйста, сколько там уже игра разрабатывается? 1 год в релизе, 3 года в ЗБТ, и все никак не подвезут оптимизацию.

      Удивительно, а как же раньше игры делали? Который на дисках покупались. К ним патчей не было, и работали они сразу, и компьютеры тогда были гораздо менее производительные.
      Магия какая-то не иначе. Раньше почему-то могли, а сейчас не могут.
      Или все таки не хотят? Это же трудно, нужно что-то делать, прилагать усилия.
      Clu писал выше - гораздо проще взять уже готовое, и ничего что жрет кучу ресурсов, зато самим ничего не нужно делать.

      Это как тот же дискорд, в котором есть драйвер для x-box. А откуда он там взялся?
      А потому что разработчикам было лень делать что-то свое, они взяли готовый браузер Chrome, немного переделали его, и запустили на нем свое web-приложение.
      И сравнение - телеграмм 20 мб памяти кушает в рабочем состоянии, а дискорд - 250 мб в простое, и еще 5% процессора на что-то расходует.

      Вот тут тоже самое - игра требует неадекватное количество ресурсов компьютера, и непонятно зачем.
      А ответ тут только один - ребята из sandbox entertainment просто ленивые, и ничего не хотят оптимизировать.
      Name: NyanNyan
      Guild: Baradise
    • NyanNyan schrieb:

      Esterity schrieb:

      NyanNyan schrieb:

      Девиз современных игроделов - не может, не хотим и не будем, а вы платите.
      Как раз наоборот.Это делается в первую очередь для того, что бы удешевить стоимость производства конечного продукта, а значит и его цену для конечных пользователей.Можно нанять лучших специалистов в мире, запилить идеальную игру(и по геймплею и по производительности), только она будет стоить как новенькая яхта.
      Кто-то купит такую игру? Нет.

      Альбион стоит 30$, это посидеть разочек в кафе вдвоём.
      В рамках этого ценника тут контента и оптимизации даже с лихвой.
      30$ это половина стоимости ААА-игры. А у нас еще платная подписка ежемесячная есть.Напомните мне пожалуйста, сколько там уже игра разрабатывается? 1 год в релизе, 3 года в ЗБТ, и все никак не подвезут оптимизацию.

      Удивительно, а как же раньше игры делали? Который на дисках покупались. К ним патчей не было, и работали они сразу, и компьютеры тогда были гораздо менее производительные.
      Магия какая-то не иначе. Раньше почему-то могли, а сейчас не могут.
      Или все таки не хотят? Это же трудно, нужно что-то делать, прилагать усилия.
      Clu писал выше - гораздо проще взять уже готовое, и ничего что жрет кучу ресурсов, зато самим ничего не нужно делать.

      Это как тот же дискорд, в котором есть драйвер для x-box. А откуда он там взялся?
      А потому что разработчикам было лень делать что-то свое, они взяли готовый браузер Chrome, немного переделали его, и запустили на нем свое web-приложение.
      И сравнение - телеграмм 20 мб памяти кушает в рабочем состоянии, а дискорд - 250 мб в простое, и еще 5% процессора на что-то расходует.

      Вот тут тоже самое - игра требует неадекватное количество ресурсов компьютера, и непонятно зачем.
      А ответ тут только один - ребята из sandbox entertainment просто ленивые, и ничего не хотят оптимизировать.
      Попробуй посмотреть на это под другим углом. сейчас, если ты засядешь с какой-то идеей в разработку на два-три года, кто-то другой выкатит демку за пару месяцев и заберет твой рынок и будет выкатывать апдейты каждые пару месяцев. А еще, благодаря фитбеку от живых людей более грамотно расставит приоритеты и последовательность фичей которые надо реализовать. А ты, спустя два года, выкатишь уже морально устаревший и никому не нужный проект. У парней эджайл, все норм.

      А технологии..ну хз, все же начиналось как маленькая студия с крутой идеей. Первый прототип нужен был что бы проверить саму идею. Идея такой игры взлетела, все круто. Да, у нас такой движек, такие технологии, уже с этим ничего не поделать.

      И вот для меня, например, оптимизация это вообще не проблема (После релиза это была проблема, когда сервер откатывали, люди зависали между локами, не работало звз и т.п. сейчас этого нет. Бесит только пинг, но тут надо переезжать на другое полушарие, по другому никак) Причем у меня лэптоп с встроенной графикой и как-то нормально все играется. Я вот жду когда курс золота поднимется до 5-10к серебра за 1 золотой. Вот это будет крутая фича, играть станет комфортнее.

      и у разработчиков, наверняка есть график где сравнивается стоимость золота, онлайн и доход от продажи золота. и совсем не факт что большой онлайн влияет на продажи золота. Возможно, куда прибыльнее, не привлекать новых игроков, а работать над контентом для существующих кланов. В общем не понял я что там у вас за оптимизация, сервак то в США, попробуйте в старкравт поиграть на серверах в США, наверное тоже фризы бывают.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von ronnybonny ()

    • NyanNyan schrieb:

      1. Удивительно, а как же раньше игры делали? Который на дисках покупались. К ним патчей не было, и работали они сразу, и компьютеры тогда были гораздо менее производительные.

      Магия какая-то не иначе. Раньше почему-то могли, а сейчас не могут.

      2. Это как тот же дискорд, в котором есть драйвер для x-box. А откуда он там взялся?
      А потому что разработчикам было лень делать что-то свое, они взяли готовый браузер Chrome, немного переделали его, и запустили на нем свое web-приложение.
      И сравнение - телеграмм 20 мб памяти кушает в рабочем состоянии, а дискорд - 250 мб в простое, и еще 5% процессора на что-то расходует.
      1. Раньше игры были в разы проще(пример выше :D). Современная ММО и древняя сингл игра на диске, это примерно как экскаватор и лопата по разнице в сложности.

      2. На минуточку, дискорд - бесплатное приложение.
      Ни вы ни я не заплатили за его использование ни одной копейки, не задонатили разработчикам на развитие и даже не купили премиум-аккаунт.
      И это приложение не говно на палке, оно довольно хорошее и постоянно развивается, а за такие деньги(0 рублей) вообще божественное.

      Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von Esterity ()

    • Вот хоть бы кто-нибудь поддержал. Нет!! Все накинулись!! Патриархат в действии!!! :cursing: :cursing: :cursing:

      @ronnybonny
      Окей, а что мешало сделать хорошо изначально?

      @gmatagmis
      Ну молодцы, жаль только что игра требует 8Гб оперативной памяти и DirectX10, но выглядит отсталой лет на десять в плане графики.

      @Clu
      2004 год:

      2017 год:

      У первого системные требования:
      Процессор: 1.4 GHz
      Память: 256MB
      Видео: 64 MB

      У второго:
      Процессор: Intel/AMD с SSE2
      Память: 8Gb
      Видео: поддержка DirectX 10

      Что выглядит лучше - выбирайте сами.

      @Esterity
      1. Нет, с большой буквы НЕТ.
      У старых игр была проще графика, и то, только у тех что вышли до 2000 года.
      Ну и Альбион, игра состоящая из 4 механик (добыча, крафт, аукцион и битвы), какая в ней сложность? Тот же фаллаут, с системой кармы и взаимодействия с персонажами по сложности уделывает Альбион. А еще же была Ультима, с невероятным количеством возможностей, до количества которой ни одна современная игра так и не доросла.

      2. Дискорд - очень плохое приложение: требует кучу ресурсов, и тащит с собой браузер Chrome. А Chrome разросся уже до уровня операционной системы.
      Но хорошо, в мире есть Slack - платное приложение, точно такое же как и дискорд: Chrome + web-интерфейс
      Главная проблема этих программа - они тратят кучу ресурсов, даже в простое потребляют ресурсы процессора.
      Name: NyanNyan
      Guild: Baradise
    • NyanNyan schrieb:

      Вот хоть бы кто-нибудь поддержал. Нет!! Все накинулись!! Патриархат в действии!!! :cursing: :cursing: :cursing:
      Это сексизм с твоей стороны. Ты находишь закономерность спора в гендере, а не в самом предмете спора и аргументах.

      Мне вообще всё равно какого ты пола, как и любому тут. А вот тебе похоже не всё равно, и ты считаешь что твою позицию должны были поддержать только по факту твоего пола, вне зависимости от того - согласны они с тобой или нет. А это уже квоты и привилегии, а не равное в правах общество.

      Тогда возникает закономерный логический вопрос: если ты подразумеваешь нормальным привилегии для девушек, то почему равное отношение(т.е. отсутствие привилегий у обеих сторон) ты называешь патриархатом?- Ведь патриархатом считались бы привилегии для парней. Или в твоём понимании, равенство - это патриархат, а привилегии для девушек - это норма? Тогда что такое привилегии для парней? Мега патриархат?
    • Clu schrieb:

      Это сексизм с твоей стороны. Ты находишь закономерность спора в гендере, а не в самом предмете спора и аргументах.
      Мне вообще всё равно какого ты пола, как и любому тут. А вот тебе похоже не всё равно, и ты считаешь что твою позицию должны были поддержать только по факту твоего пола, вне зависимости от того - согласны они с тобой или нет. А это уже квоты и привилегии, а не равное в правах общество.

      Тогда возникает закономерный логический вопрос: если ты подразумеваешь нормальным привилегии для девушек, то почему равное отношение(т.е. отсутствие привилегий у обеих сторон) ты называешь патриархатом?- Ведь патриархатом считались бы привилегии для парней. Или в твоём понимании, равенство - это патриархат, а привилегии для девушек - это норма? Тогда что такое привилегии для парней? Мега патриархат?
      Тяжело бороться за свои права, особенно когда их никто не ущемляет.
      Приходится выдумывать ущемление прав по "удобному" признаку и бороться с ним.
      Разруха, она ведь в головах.
    • NyanNyan schrieb:

      @ronnybonny
      Окей, а что мешало сделать хорошо изначально?
      Сроки/стоимость разработки, кто первый выкатит работающий прототип, того и тапки. Это уже то, о чем говорил Clu, по этому и тянут кучу не нужного барахла из готовых но не идеально подходящих фреймворков.

      По этой же причине сейчас в фолаутах используется тот же движек что и в эльдер скролах. Экономят время, деньги

      А по поводу патчей. Были же патчи, к моровинду помню кучу патчей. Да тот же дьябло 2 и дьябло 2 ЛОД. Это как патч, просто его надо было покупать на диске. И это уже в начале двухтысячных. Варкрафт 3 и продолжение, да даже фоллаут 2 можно назвать глобальным контент апдейтом фол 1 (брони новой добавили, новые квесты, локи), а это вообще 98 год по моему. А сейчас все проще быстрее, но по той же схеме. Я думаю если покопаться в википедии, касательно программирования, этот подход был сформулирован еще лет 50 назад. А сейчас его доводят до абсолюда и перегибают палку, но опять же в альбионе все норм.

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von ronnybonny ()

    • NyanNyan schrieb:




      @Esterity
      1. Нет, с большой буквы НЕТ.
      У старых игр была проще графика, и то, только у тех что вышли до 2000 года.
      Ну и Альбион, игра состоящая из 4 механик (добыча, крафт, аукцион и битвы), какая в ней сложность? Тот же фаллаут, с системой кармы и взаимодействия с персонажами по сложности уделывает Альбион. А еще же была Ультима, с невероятным количеством возможностей, до количества которой ни одна современная игра так и не доросла.
      Имеется в виду сложность технической части, сложность реализации.
      Людям далеким от программирования не всегда очевидно, что простые на их взгляд вещи, иногда делаются очень и очень сложно с точки зрения программы.
    • Neu

      Что характерно, на ифонеСЕ альбион без лагов работает. Прям отлично. На ноуте, не таком уж и старом, как мимо воды пробегаешь, так тушите свет, фпс дико падает.
    • Neu

      Clu schrieb:

      NyanNyan schrieb:

      Вот хоть бы кто-нибудь поддержал. Нет!! Все накинулись!! Патриархат в действии!!! :cursing: :cursing: :cursing:
      Это сексизм с твоей стороны. Ты находишь закономерность спора в гендере, а не в самом предмете спора и аргументах.
      Мне вообще всё равно какого ты пола, как и любому тут. А вот тебе похоже не всё равно, и ты считаешь что твою позицию должны были поддержать только по факту твоего пола, вне зависимости от того - согласны они с тобой или нет. А это уже квоты и привилегии, а не равное в правах общество.

      Тогда возникает закономерный логический вопрос: если ты подразумеваешь нормальным привилегии для девушек, то почему равное отношение(т.е. отсутствие привилегий у обеих сторон) ты называешь патриархатом?- Ведь патриархатом считались бы привилегии для парней. Или в твоём понимании, равенство - это патриархат, а привилегии для девушек - это норма? Тогда что такое привилегии для парней? Мега патриархат?
      Миллион аргументов, все объяснила, все рассказала.
      Нет, тупое стадо уперлось рогом, и кричит "ВРЁТЕ!!!"
      Name: NyanNyan
      Guild: Baradise
    • Neu

      Esterity schrieb:

      Имеется в виду сложность технической части, сложность реализации.
      Людям далеким от программирования не всегда очевидно, что простые на их взгляд вещи, иногда делаются очень и очень сложно с точки зрения программы
      эм.. Я не пойму - это такая само критика или намек на то что я не понимаю о чем пишу?
      Я, вообще-то, программирую на java, и прекрасно представляю что и как работает.
      Наверное, это была самокритика. 8o
      Да, вам, далеким от мира программирования, трудно понять о чем я тут пишу. Третий или четвертый день уже.
      Name: NyanNyan
      Guild: Baradise